18 сентября 2010 ушел из жизни основатель форума mulke.net Максим (Ice)... Помним, скорбим.
Текущее время: 28 мар 2024 13:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: аюрведа
Ссылка на сообщение #1  СообщениеДобавлено: 30 ноя 2009 11:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
решил справедливости для вставить на форум статью о паркинсонизме с точки зрения традиционной аюрведы написанную современным доком.

Кампавата — болезнь Паркинсона

Болезнь Паркинсона, в Аюрведе известная как Кампавата (कम्पवात), это неврологическое расстройство поражающее 1% населения старше 65 лет и является четвертым по частоте встречаемости нервным дегенеративным недугом пожилых людей. Поскольку это состояние чаще встречается в городах индустриальных стран, некоторые исследователи полагают, что основным фактором возникновения этой болезни является загрязнение окружающей среды. Однако еще до тотальной индустриализации болезнь существовала. Гален первым описал это состояние, назвав его «трясущий паралич». В 1817 году Джеймс Паркинсон опубликовал очень детальное описание болезни и, с того времени, ее называют именем этого врача.

Прямые описания данной болезни в древних медицинских писаниях редки и разбросаны. Однако в современной аюрведической литературе она подробно описана и известна под несколькими названиями:

* Кампавата — тремор, вызванный ватадошей
* Вепатху — дрожь
* Превепана — сильная дрожь
* Ширакампа — тремор головы
* Спанда — дрожание, трепет
* Кампана — тремор

Наиболее часто встречается название — Кампавата.
Этиология с точки зрения Аюрведы — нидана и сампрапти

Когда мы стареем, апана вайу накапливается (санчайа) и затем может приходить в избыток (пракопа). Когда вдобавок к этому человек ведет образ жизни, увеличивающий ватадошу, и имеет подобные конституциональные тенденции, вата может перейти в стадию разлития (прасара) и распространится через системы циркуляции в теле. В частности вйана вайу поражает раса дхату. Мембраны нервных и других клеток становятся сухими. Симптомы вата расстройств возрастают. Вата может переместиться (стхана самшрайа) и в другие ослабленные ткани.

В случае кампаваты мы имеем состояние, когда вата (прана, самана и вйана) поражает маджджа дхату (нервную ткань — в данном контексте) из которой собственно и состоит мастишка (ЦНС) и возникает дискоординация и тремор. Также вйана проникает в мамса дхату (мышечную ткань), вызывая ригидность мышц. Прана кшайа (уменьшение праны) в мановаха шротах (каналах умственной деятельности) вызывает вишада (депрессивные состояния).

Капха уменьшается в маджджа дхату, за счет иссушающего действия ваты на клеточные мембраны, что создает еще большее открытое пространство для ее дальнейшего увеличения. С уменьшением капхи начинает возрастать и питта. Из-за своего горячего воздействия она еще больше подсушивает и «поджаривает» клеточные структуры мастишка, усугубляя течение болезни. Поэтому наиболее подвержены данной патологии люди вата и питта типа. Личности же с природой капха наиболее защищены.
Современный взгляд

Современная медицина считает, что причиной возникновения болезни Паркинсона является потеря функции особых клеток мозга, ответственных за выработку нейромедиатора дофамина. Причины потери этой функции неизвестны. Известно лишь, что болезнь может возникнуть вследствие многих причин, воздействующих на подкорковые ганглии: первичная недостаточность энзимных структур каудатонигрального комплекса, интоксикации, в том числе лекарственные (нейролептики, резерпин, допегит), энцефалиты, черепно-мозговая травма, опухоли головного мозга. В настоящее время в большинстве случаев встречается идиопатическая форма (болезнь Паркинсона) и лекарственный паркинсонизм. Отмечается уменьшение содержания катехоламинов в хвостатом ядре и черной субстанции среднего мозга, приводящее к дисфункции экстрапирамидной системы.
Симптомы и течение (Рупа и лакшана)

Клиническая картина включает триаду симптомов: акинезия, ригидность и тремор мышц. Этому сопутствуют нарушение походки, вегетативные расстройства, боль. Идиопатическая форма болезни возникает обычно после 50 лет и начинается либо с дрожания руки, либо с парциальной или общей скованности. Постепенно тремор и акинезия генерализуются, появляется ригидность мускулатуры с постепенным повышением тонуса в конечности при повторных пассивных движениях и толчкоообразной гипертонией (феномен зубчатого колеса). Изменяется поза и походка: больной все больше сутулится, ходит мелкими шагами, исчезают содружественные движения рук при ходьбе (ахейрокинез). Оскудевает мимика больных; урежается мигание, лицо становится маскообразным. Характерны парадоксальные кинезии: больной, не способный самостоятельно ходить, легко взбегает по лестнице, может танцевать, кататься на лыжах. У некоторых больных наблюдается пропульсия: медленное передвижение внезапно сменяется быстрым бегом, который больной не в силах преодолеть, пока не упадет или не встретит препятствие. Отмечается сальность кожи лица, гиперсаливация. Нередко нарушается мочеиспускание. В определенной степени оскудевает и душевная жизнь больных, постепенно развивается слабоумие. Сила мышц нормальная, рефлекторная и сенсорная сфера не страдает. Болезнь, как правило, прогрессирует, но темп нарастания двигательных расстройств весьма различен. В тяжелых случаях или в поздней стадии заболевания больной почти полностью обездвижен и не может встать с кровати даже с посторонней помощью
Современные методы лечения

Во всех случаях паркинсонизма ведущее место занимает заместительная терапия (L-ДОФА). Поскольку L-ДОФА подвергается в русле системного кровотока интенсивному декарбоксилированию, в настоящее время используются только препараты, в которых L-ДОФА соединена с ингибиторами декарбоксилазы, что позволяет значительно уменьшить дозу L-ДОФА. Среди побочных эффектов — нередко рвота, дискинезии. Наряду с L -ДОФА назначают центральные холинолитики (циклодол и его аналоги), а также мидантан, парлодел или амитриптилин. Однако через 7—8 лет действие L-ДОФА и ее аналогов «изнашивается», эффект приема заместительных препаратов прекращается, и тогда обнаруживается, что за время «лечения» болезнь далеко продвинулась вперед. Также многие эксперты в данной области отмечают, что раннее назначение данного лекарства усиливает прогрессирование болезни в целом, и рекомендуют его назначение только в поздних стадиях заболевания.
Аюрведическое лечение (чикитса)

Аюрведическое лечение болезни Паркинсона базируется на стандартном лечении вата расстройств. Процедуры панчакармы, в частности снехана (промасливание) и сведана (прогревание) — основа лечения. Промасливание производится путем снехапаны (питья масла), а также с помощью абхйанги (масляного массажа) и басти (клизм). Естественно, что для усвоения масла нужен сильный джатарагни (метаболический огонь), поэтому средства разжигающие огонь пищеварения (дипана) назначаются до начала приема масла внутрь и масляных процедур. Лекарственные масла, содержащие ашвагандху (Withania somnifera) и бала (Sida cordifolia), наиболее часто используется в лечении из-за их способности успокаивать вату, усиливать оджас (тонкую форму капха-доши), регенерировать и питать нервную ткань. Процедуры широдхара (проливание лекарственных масел в область «третьего глаза»), сарвангадхары (струйный масляный массаж всего тела), карнапурны (наполнение ушных проходов маслом), нетратарпаны (масляные ванны на глаза) и насйи (введение лекарственных масел через нос) широко применяются для лечения паркинсонизма.

Растение атмагупта (Mucuna Pruriens), также известное как каппикачху наиболее часто используется в Аюрведе для лечения кампаваты. Современные исследования и клинические испытания данного растения (Университет Иллинойса, США; Гренингенский Университет, Голландия) показали, что оно содержит леводопамин в своих семенах и очень эффективно для лечения болезни Паркинсона.

Но Аюрведа, являясь холистической наукой, выходит за рамки симптоматического лечения. Дело в том, что атмагупта способна успокоить вату в целом в месте ее изначальной локализации — толстом кишечнике. А также вывести избыток вата из раса- и маджджа дхату, восстановив повреждения данных тканей. Расстройства апана вайу лечатся с помощью увлажняющих послабляющих средств, таких как ума (семя льна — Linum Usitatissimum), исабгол (оболочки семян блошного подорожника — Plantago Psyllium). Применяется также традиционная формула под названием трипхала (три плода — Terminalia chebula — миробалан хебула; Terminalia belerica — миробалан белерический; Embelica officinalis — миробалан эмбелический). Вывести избытки вйана вайу из раса дхату позволяет яштимадху (солодковый корень — Glycyrrhiza Glabra). Вывести избыток праны из маджджа дхату можно с помощью атмагупты при поддержке ашвагандхи (Withania Somnifera). Если вата повредила мамса дхату (мышцы), вызывая ригидность, применяются джатаманси (нард индийский, корень — Nardostachys Jatamansi) и шанкхапушпи (вьюнок пальчатый, трава — Canscora Dicussata). Если повреждены мановаха шроты и присутствует депрессия, применяется брахми (готу кола — Hydrocotyle Asiatica). Все эти растения могут быть собраны в сбор или использоваться отдельно.

Диета и образ жизни, усмиряющий вату, а также ежедневный масляный массаж или самомассаж — существенная часть лечения кампаваты. Поддержка, тепло и вдохновение от близких людей помогают достичь успеха. Практика йогасаны и медитация — краеугольные камни всех холистических программ Аюрведы, помогают культивировать саттву в уме (благость, добродетель, знание, покой и умиротворение) и учит пациента управлять своими внутренними энергиями.

Если питта вторично возбуждена ватой, то лечение и образ жизни должны строится так, чтобы не перегревать ум и тело. Брахми (готу кола — Hydrocotyle Asiatica) прохладна, тонизирует ум и нервную систему. Это растение является очень существенным в лечении паркинсонизма, особенно если присутствует расстройство садхака питты (гнев, чрезмерная критичность, ревность). Другое хорошее растение при подобных состояниях — гудучи (тиноспора сердцелистная — Tinospora Cordifolia) — превосходная горечь, нервный тоник и питта расаяна.

Из препаратов расашастры (аюрведической алхимии) применяют зольные препараты меди (тамра бхасма) и медного колчедана (сварна макшик бхасма), обладающих свойствами снимать судороги и тремор, успокаивать вата дошу и регенерировать нервную ткань. Однако при вторичных избытках питты надо быть очень осторожным с зольной медью.

Наряду с применением аюрведических лекарственных формул полноценное лечение требует правильного режима жизнедеятельности, который успокаивает викрити (дисбаланс) и способствует поддержанию пракрити (гармонии и баланса всех внутренних и внешних составляющих жизни человека).

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #2  СообщениеДобавлено: 01 дек 2009 12:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
[RUTUBE]http://video.rutube.ru/d04b44e0ad4a21f2c4bfa006d2384ae4[/RUTUBE]

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #3  СообщениеДобавлено: 05 дек 2009 18:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2009 21:03
Сообщений: 1047
Изображения: 0
Откуда: Нижний Новгород
Пункты репутации: 371
DenDroVer
Спасибо тебе дорогой за добрые напутствия....

_________________
Бог не даёт испытания больше,чем мы можем выдержать...


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #4  СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 22:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
всё ребятки, завтра сваливаю в индию, в городок удупи, на берегу океана! там щас +30, сезон дождей месяц как закончился, так что лафа.. еду туда в 3-й раз, первые два был в частной клинике, но там док чтото припух начал цены накручивать, так что щас, для начала буду тоже в аюрведической клинике, но под государственной крышей и с соответствующими ценами, а ваще хочу поискать там сидхи вайдью - это такие доки мистические типа, для которых не существует неизлечимых болячек в принципе, но эт канеш как повезёт.. по любому оч рад что в очередной раз удаётся туда вырваться, тем более эффект от лечения есть, да и вообще мне там оч нра..
хз как будет со связью, патамушт в этот раз остановлюсь в маленькой, скромной гостинице без нета, так что или инет кафе буду время от времени пользоваться, или модем флаер сможет арбайтать через местные симки.. вот такие дела..)
зы: модеры, почистите пжст эту тему от левых диалогов, тем более что постов на затронутую в них тему и так дофига, ток вот подтверждения всё нет.. кароче снесите всё ниже фильма про аюрведу, кроме этого поста соответственна..)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #5  СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 22:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009 20:46
Сообщений: 1752
Пункты репутации: 204
alicclio
удачной поездки, приезжай здоровым! :)

_________________
Все было...
Все будет...
Все проходит!
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #6  СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 22:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
Наталья
Dr.Acula
пасиб.. главное добраться, прямой рейс аэрофлота отменили изза террактов в бомбее, придётся лететь через абу-даби арабами, но эт даж по кайфу - люблю тусоваться по незнакомым местам..)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #7  СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 23:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2008 7:18
Сообщений: 4875
Откуда: Калиновка
alicclio
Индия... моя несбыточная мечта... ты сам летишь? Смотри не перекурякай там))))))

_________________
Изображение
Моя музыкальная страничка
Мой Trip-Hop


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #8  СообщениеДобавлено: 23 янв 2010 0:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
метис
ну отчегож несбыточная.. в финансовом плане - наоборот, даж оч сбыточная, а других препятствий я собственна и не вижу.. ага - лечу один, почти герой..) с ганжей я оч аккуратно, не курю совсем, а по кишке ток по большим праздникам..
зы: модераторам псиб :)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #9  СообщениеДобавлено: 23 янв 2010 0:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2009 22:32
Сообщений: 1315
Изображения: 9
Откуда: Украина . Запорожье
Пункты репутации: 738
alicclio
Есле очень сильно ,а самое главное всей душой веришь ,что тебе это поможет -обязательно так и будет.(Прошу прощения за стиль высказывания.Сказывается Натальено влияние на сайте) :)
УДАЧНОЙ ПОЕЗДКИ ,а самое главное РЕЗУЛЬТАТИВНОЙ

_________________
Быть человеком — великое дело, это подразумевает дерзание, бесстрашие, творческий поход, и все это не выше человеческих возможностей, только мы сами недостаточно используем свои возможности.
Митрополит Антоний Сурожский
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #10  СообщениеДобавлено: 23 май 2011 20:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
Интуиция писал(а):
У меня точно не весна, а нервы.

всем страждущим от бессонницы смею предложить способ со своей колокольни..) в аюрведе существуют как леки для преодоления этого недуга, например такие: http://www.ayurveda-rasayana.ru/ru/011/ , но также и доступные всем простые средства и рекомендации: http://www.ayurv.ru/bessonnitsa.html тока несколько уточнений. бессонница также может быть вызвана также долгими размышлениями, типа испорченной пластинки об одном и том же, может быть связана с приемом наркотиков или стимуляторов, с длительными поездками (меня особенно накрывало при долгих перелётах со сменой часовых поясов), переутомлением на работе и на отдыхе и с другими причинами, повышающими вату. лучше, хотя бы на время, исключить как кофе так и чай. сам, было время, зависал все ночи напролёт и спать заваливался не раньше чем с восходом солнца, как дракула :crazy:
про молоко: по мне так лучшее эт с миндалём и можно децл шафрана. но пить его обязательно оч тёплым и не раньше чем сядет солнце. в конце там даётся мантра оч действенная, правильное произношение которой со - хам, а не так как у них опечатано) каму интересно, вот про неё более подробно http://www.youryoga.org/music/so_ham.htm но можно и без лишних заморочек, просто понаблюдайте как она работает..
+ ко всему этому можно добавить небольшое но действенное выматывание организма. не спится ночью, и фиг с ним, но тока и днём не ложиться, а следующим вечером всё вышеописанное, ну или хотя бы ванну, молоко и со-хам и хороших сновидений!)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #11  СообщениеДобавлено: 23 май 2011 21:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010 16:13
Сообщений: 1473
Изображения: 1
Откуда: Москва
Пункты репутации: 834
alicclio
Мне молоко не помогает, пробовала

_________________
Изображение
и не надо товарищи злиться, я на злость эту вашу плюю! (с)


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #12  СообщениеДобавлено: 23 май 2011 21:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
Интуиция
ну так как молоко эт тока часть пазла, то и пить его надо дольше и осознанней хотябы, если все остальные рекомендации по каким либо причинам не доступны..)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #13  СообщениеДобавлено: 24 май 2011 7:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010 16:13
Сообщений: 1473
Изображения: 1
Откуда: Москва
Пункты репутации: 834
Да у меня живот от него болит, если я его пью регулярно и в течении нескольких дней.

_________________
Изображение
и не надо товарищи злиться, я на злость эту вашу плюю! (с)


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #14  СообщениеДобавлено: 24 май 2011 10:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
Интуиция
доводишь почти до кипения, закидываешь тот наполнитель который нра (кардамон, миндаль, шафран и т.д.), даёшь слегка настояться и остыть до той температуры када мона пить не обжигаясь, но всё равно оч горячее, и после захода солнца пьёшь? врядли.. но даже если это так, пробуй тада остальные рекомендации, если канеш для тебя борьба с бессонницей действительно актуальна, а не так шоб просто потереть про неё..)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: аюрведа
Ссылка на сообщение #15  СообщениеДобавлено: 24 май 2011 20:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
во! вспомнил ещё про мудры, тож оч действенная, не смотря на внешнюю простоту, штука, я када курил испытывал временами приступы стенокардии типа, иногда оч сильные, мне одна девочка показала мудру специально для сердца, действует моментально, быстрее чем нитроглицерин.. ну и ещё несколько юзаю по необходимости, скорость и сила воздействия разная, + нюансы настройки и тп. но в целом по любому помогают. кароче вот:

сначала общие наставления:

"Выполнять мудры лучше в спокойной обстановке, лицом на восток. Но в случае необходимости их можно делать где угодно - на прогулке, в транспорте, на работе во время обеденного перерыва. При этом совершенно неважно, сидите вы, стоите или идете. Руки держите спокойно, без напряжения. Некоторые упражнения можно делать на улице, не вынимая рук из карманов, а также в варежках (при этом большой палец вам придется освободить, а мудру складывать прямо внутри варежки). Перчатки все же лучше снять. На руках не должно быть никаких украшений: колец, браслетов.Каждый палец соотносится с определенным видом энергии. Самое благоприятное время практики мудр утро или вечер. Хотя это не принципиально. Не следует делать мудры сразу после еды, приступить к занятиям можно не ранее, чем через час. Для успешного оздоровления мудры выполнять дважды в день. Начинайте с трех минут в начале до тридцати минут при получении устойчивых навыков. При практике мантр и при одновременном использовании мудр, энергетические потоки нормализуются не только в организме того, кто их выполняет, но и в окружающем пространстве."

вот непосредственно по трабле:

"Эта мудра одна из наиболее важных. Снимает эмоциональное напряжение, тревогу, беспокойство, меланхолию, печаль, тоску и депрессию. Улучшает мышление, активизирует память, концентрирует потенциальные возможности.
Показания: бессонница или чрезмерная сонливость, высокое кровяное давление. Эта мудра возрождает нас заново. Многие мыслители, философы, ученые пользовались и пользуются этой мудрой. Методика исполнения: указательный палец легко соединяется с подушечкой большого пальца. Оставшиеся три пальца выпрямлены (не напряжены)."

Изображение

вместо мантр мона любые молитвы какие считаешь нужным прокручивать в голове, эт само по себе тож терапия, тормозит внутренний моно или диалог, эт у кого как, источник всего этого мясосупа в голове который мешает жить..)
если понра. скину ищщо..

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения