18 сентября 2010 ушел из жизни основатель форума mulke.net Максим (Ice)... Помним, скорбим.
Текущее время: 29 мар 2024 0:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #16  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2008 2:08
Сообщений: 29
Пункты репутации: 0
Насколько я знаю, вирусная нагрузка подсчитывается методом ПЦР.
В крови инфицированного человека содержатся РНК-молекулы вируса, и их число прямо пропорционально вирусной нагрузке.
В кровь добавляют специальные ферменты, которые эту РНК многократно размножают. Потом при помощи специальных методов подсчитывают примерное количество размноженных РНК и высчитывают, сколько примерно их было изначально. Как-то так.

(посмотрите Википедию, ПЦР :) )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #17  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2007 14:38
Сообщений: 262
Изображения: 0
Откуда: город-герой Севастополь
Пункты репутации: 93
КалибриЯ
подсчитывают по количеству клеток СД-4,их уничтожает вирус.чем их меньше тем хуже т.к собвенно они и обеспечивают наш иммунитет!!!!

_________________
Что нас не убило то сделало сильнее???
Лучше ползти вперёд,чем бежать назад!!!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #18  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2008 2:08
Сообщений: 29
Пункты репутации: 0
Нет, Хрипатый, СД-4 лимфоциты и вирусная нагрузка связаны, но одно из другого подсчитать невозможно, их определяют разными анализами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #19  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 19:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 19:15
Сообщений: 4412
Изображения: 1
Откуда: Рязань
Когда Вы заболели: 0- 3-2006
Zzina меня интересуют вопросы:

1. как же такой вирус (это я разумеется о вич), состоящий из белков эволюционирует постоянно, а клетка с собственной днк такая тупая и не эволюционирует :(
2. как же всётаки считают вирусную нагрузку если вирус невозможно выделить из клетки.
3. и как научились блокировать ферментацию того, что нельзя выделить в субкультуру.

они выделяют РНК, ну и?

кажется проблема невозможности полного излечения от вич подразумевала невозможность выделения вируса, а мы имеем при анализе на ВН - выделенную рнк.

_________________
Невозможное сегодня станет возможным завтра.
Без любви всё ничто. ]


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #20  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 20:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
КалибриЯ
нада спрашивать не где только, а у вирусологов.. :)

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #21  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 20:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 19:15
Сообщений: 4412
Изображения: 1
Откуда: Рязань
Когда Вы заболели: 0- 3-2006
alicclio так я у них спрашивала в первую очередь. Ничего вразумительного мне не сказали.

_________________
Невозможное сегодня станет возможным завтра.
Без любви всё ничто. ]


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #22  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 20:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006 14:43
Сообщений: 1416
Пункты репутации: 31
КалибриЯ
Если они не знают, то вряд-ли кто-нибудь на форуме это знает!

_________________
Ты проиграл, если утратил веру в себя.
Я уколов не боюсь, если надо уколюсь..
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #23  СообщениеДобавлено: 24 янв 2009 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2008 2:08
Сообщений: 29
Пункты репутации: 0
сотру лучше, а то неправильно


Последний раз редактировалось Zzina 15 окт 2009 23:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #24  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 12:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006 6:48
Сообщений: 110
Пункты репутации: 45
1)http://ru.wikipedia.org/wiki/Lentivirus
В вики ВИЧ описываеться примерно так, имунитет должен постепенно снижаться после чего должна быть смерть, я здавал анализы на имунный статус когда принимал наркотики и он был у меня критический, потом еще сдавал пару раз уже когда бросил колоться имунитет в норме но вич присутствует это уже бред так как врачи противоречат сами себе если бы у меня был бы вич я был бы уже труп и он не дал бы восстановить мой арганизм, кстати что мы знаем о ВИЧ ?
2) http://blog.i.ua/user/213816/23171/
вот это больше похоже на правду

_________________
"Мудрые люди предпочитают то, что приносит им благо, глупые – то, что им нравится"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #25  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 13:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2007 17:53
Сообщений: 1639
Откуда: Москва, м."Бибирево", район Алтуфьевский
Когда Вы заболели: 0- 0-2001
Пункты репутации: 245
КалибриЯ писал(а):
В науке до сих пор не научились выделять вирус. Отсюда вопрос: как тогда полсчитывают вирусную нагрузку?

По числу CD4-клеток...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #26  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 15:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 19:15
Сообщений: 4412
Изображения: 1
Откуда: Рязань
Когда Вы заболели: 0- 3-2006
Bonch СД4-это клетки лимфоциты нашего иммунитета. По ним никак нельзя вычислить вирусную нагрузку. У меня сейчас СД4-350 кл., А вирусная нагрузка- 500000. А у кого-то при таком же имунном статусе вирусная не дотягивает и 9000.
Так что иммунитет измеряется только для того, чтобы предотвратить полного их захвата ВИЧ.

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

Zzina писал(а):
1. Вирус конечно изменяется, но есть некоторые участки РНК, которые не изменяются (или изменяются очень мало), иначе вирус потеряет какие-то свои жизненно важные качества.
2. Методом ПЦР И для этого не выделяют вирус из клетки, а подсчитывают количество вирусных частиц, свободно циркулирующих в крови.
3. Проблема невозможности излечения ВИЧ в том, что он поражает клетки иммунной системы, которые ответственны за иммунитет, которые живут очень долго, находятся в неактивном состоянии годами, а потом вдруг раз - активируются и начинают производить вирус. Из-за небольшого количества таких клеток все лечение идет насмарку.

Zzina
по РНК они считают, так РНК откуда берут? выделяют али как? раз выделили рнк вируса а это его считай мозг, так что там за ля-ля-ля про невозможность выделить вирус?

вирусные чатсицы циркулируют... ага, какие вирусные частицы? обломки вирусов или целые вирусы? :D

раз и активируются, это как лежал илья муромец парализованный а потом встал и пошёл биться за русь-матушку :evil:

_________________
Невозможное сегодня станет возможным завтра.
Без любви всё ничто. ]


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #27  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 16:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006 14:43
Сообщений: 1416
Пункты репутации: 31
UltraFiolet писал(а):
вот это больше похоже на правду

Это все гон! 100% ный.. Пускай уколются шприцем после плюсового. Испугаются ведь..

_________________
Ты проиграл, если утратил веру в себя.
Я уколов не боюсь, если надо уколюсь..
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #28  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 18:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2009 19:15
Сообщений: 4412
Изображения: 1
Откуда: Рязань
Когда Вы заболели: 0- 3-2006
UltraFiolet писал(а):
В вики ВИЧ описываеться примерно так, имунитет должен постепенно снижаться после чего должна быть смерть, я здавал анализы на имунный статус когда принимал наркотики и он был у меня критический, потом еще сдавал пару раз уже когда бросил колоться имунитет в норме но вич присутствует это уже бред так как врачи противоречат сами себе если бы у меня был бы вич я был бы уже труп и он не дал бы восстановить мой арганизм, кстати что мы знаем о ВИЧ ?

А иммунитет тебе на что? Правильно, пока ты кололся, иммунитет был на грани, и был большой риск подхватить всякие аппортунистические болячки. А как соскочил, так и иммунитет повысился. Теперь должна у тебя наблюдаться со временем динамика спада СД4. Бывает у человека около 10 лет имунка ничего, а потом резко падает, и тут без терапии не обойтись.

Добавлено спустя 18 минут 38 секунд:

UltraFiolet писал(а):
вот это больше похоже на правду

Бред какой-то.
Цитата:
Готтлиб ввел этот термин, наблюдая пятерых пациентов-гомосексуалистов. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты для облегчения анальных сношений.
Без комментариев. :ROFL:

_________________
Невозможное сегодня станет возможным завтра.
Без любви всё ничто. ]


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #29  СообщениеДобавлено: 25 янв 2009 18:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2006 14:43
Сообщений: 1416
Пункты репутации: 31
КалибриЯ писал(а):
Бывает у человека около 10 лет имунка ничего, а потом резко падает, и тут без терапии не обойтись.

+1 Знаю человека который более 10 лет без терапии и такого которому терапию назначили через год после заражения. Это кстати редкость такое быстрое падение иммунитета :(

_________________
Ты проиграл, если утратил веру в себя.
Я уколов не боюсь, если надо уколюсь..
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #30  СообщениеДобавлено: 26 янв 2009 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2007 14:38
Сообщений: 262
Изображения: 0
Откуда: город-герой Севастополь
Пункты репутации: 93
Ice
я тоже знаю такого человека это я !!!Я заболел в 96 году а без терапии жил до 2007,в марте месяце здавал на иммунный статус было 400клеток а в ноябре упало до 47 :cry: !!!Пью терапию уже второй год и статус вырос до 150 кл,а вирусная нагрузка не обнаруживается.И за все годы вич + я ни разу даже не простыл(только на кумарах насморк),врачи пытались меня затащить в больничку на обследование и думали что я скоро кончусь.Но я пролежав 5 дней был изгнан из больницы так и не найдя у меня не увеличенных лимфаузлов,ни повышенной температуры,ни поноса (простите за мой французский)...

_________________
Что нас не убило то сделало сильнее???
Лучше ползти вперёд,чем бежать назад!!!


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

cron