| Mulke.net - лечение токсической энцефалопатии https://mulke.net:443/ |
|
| вич/спид не существует https://mulke.net:443/viewtopic.php?f=21&t=365 |
Страница 2 из 4 |
| Автор: | Zzina [ 24 янв 2009 18:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Насколько я знаю, вирусная нагрузка подсчитывается методом ПЦР. В крови инфицированного человека содержатся РНК-молекулы вируса, и их число прямо пропорционально вирусной нагрузке. В кровь добавляют специальные ферменты, которые эту РНК многократно размножают. Потом при помощи специальных методов подсчитывают примерное количество размноженных РНК и высчитывают, сколько примерно их было изначально. Как-то так. (посмотрите Википедию, ПЦР  )
|
|
| Автор: | Хрипатый [ 24 янв 2009 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КалибриЯ подсчитывают по количеству клеток СД-4,их уничтожает вирус.чем их меньше тем хуже т.к собвенно они и обеспечивают наш иммунитет!!!! |
|
| Автор: | Zzina [ 24 янв 2009 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, Хрипатый, СД-4 лимфоциты и вирусная нагрузка связаны, но одно из другого подсчитать невозможно, их определяют разными анализами. |
|
| Автор: | КалибриЯ [ 24 янв 2009 19:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zzina меня интересуют вопросы: 1. как же такой вирус (это я разумеется о вич), состоящий из белков эволюционирует постоянно, а клетка с собственной днк такая тупая и не эволюционирует 
2. как же всётаки считают вирусную нагрузку если вирус невозможно выделить из клетки. 3. и как научились блокировать ферментацию того, что нельзя выделить в субкультуру. они выделяют РНК, ну и? кажется проблема невозможности полного излечения от вич подразумевала невозможность выделения вируса, а мы имеем при анализе на ВН - выделенную рнк. |
|
| Автор: | alicclio [ 24 янв 2009 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КалибриЯ нада спрашивать не где только, а у вирусологов..
|
|
| Автор: | КалибриЯ [ 24 янв 2009 20:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
alicclio так я у них спрашивала в первую очередь. Ничего вразумительного мне не сказали. |
|
| Автор: | Ice [ 24 янв 2009 20:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КалибриЯ Если они не знают, то вряд-ли кто-нибудь на форуме это знает! |
|
| Автор: | Zzina [ 24 янв 2009 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
сотру лучше, а то неправильно |
|
| Автор: | UltraFiolet [ 25 янв 2009 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
1)http://ru.wikipedia.org/wiki/Lentivirus В вики ВИЧ описываеться примерно так, имунитет должен постепенно снижаться после чего должна быть смерть, я здавал анализы на имунный статус когда принимал наркотики и он был у меня критический, потом еще сдавал пару раз уже когда бросил колоться имунитет в норме но вич присутствует это уже бред так как врачи противоречат сами себе если бы у меня был бы вич я был бы уже труп и он не дал бы восстановить мой арганизм, кстати что мы знаем о ВИЧ ? 2) http://blog.i.ua/user/213816/23171/ вот это больше похоже на правду |
|
| Автор: | Bonch [ 25 янв 2009 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КалибриЯ писал(а): В науке до сих пор не научились выделять вирус. Отсюда вопрос: как тогда полсчитывают вирусную нагрузку?
По числу CD4-клеток... |
|
| Автор: | КалибриЯ [ 25 янв 2009 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Bonch СД4-это клетки лимфоциты нашего иммунитета. По ним никак нельзя вычислить вирусную нагрузку. У меня сейчас СД4-350 кл., А вирусная нагрузка- 500000. А у кого-то при таком же имунном статусе вирусная не дотягивает и 9000. Так что иммунитет измеряется только для того, чтобы предотвратить полного их захвата ВИЧ. Добавлено спустя 13 минут 19 секунд: Zzina писал(а): 1. Вирус конечно изменяется, но есть некоторые участки РНК, которые не изменяются (или изменяются очень мало), иначе вирус потеряет какие-то свои жизненно важные качества.
2. Методом ПЦР И для этого не выделяют вирус из клетки, а подсчитывают количество вирусных частиц, свободно циркулирующих в крови. 3. Проблема невозможности излечения ВИЧ в том, что он поражает клетки иммунной системы, которые ответственны за иммунитет, которые живут очень долго, находятся в неактивном состоянии годами, а потом вдруг раз - активируются и начинают производить вирус. Из-за небольшого количества таких клеток все лечение идет насмарку. Zzina по РНК они считают, так РНК откуда берут? выделяют али как? раз выделили рнк вируса а это его считай мозг, так что там за ля-ля-ля про невозможность выделить вирус? вирусные чатсицы циркулируют... ага, какие вирусные частицы? обломки вирусов или целые вирусы? 
раз и активируются, это как лежал илья муромец парализованный а потом встал и пошёл биться за русь-матушку 
|
|
| Автор: | Ice [ 25 янв 2009 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
UltraFiolet писал(а): вот это больше похоже на правду
Это все гон! 100% ный.. Пускай уколются шприцем после плюсового. Испугаются ведь.. |
|
| Автор: | КалибриЯ [ 25 янв 2009 18:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
UltraFiolet писал(а): В вики ВИЧ описываеться примерно так, имунитет должен постепенно снижаться после чего должна быть смерть, я здавал анализы на имунный статус когда принимал наркотики и он был у меня критический, потом еще сдавал пару раз уже когда бросил колоться имунитет в норме но вич присутствует это уже бред так как врачи противоречат сами себе если бы у меня был бы вич я был бы уже труп и он не дал бы восстановить мой арганизм, кстати что мы знаем о ВИЧ ? А иммунитет тебе на что? Правильно, пока ты кололся, иммунитет был на грани, и был большой риск подхватить всякие аппортунистические болячки. А как соскочил, так и иммунитет повысился. Теперь должна у тебя наблюдаться со временем динамика спада СД4. Бывает у человека около 10 лет имунка ничего, а потом резко падает, и тут без терапии не обойтись. Добавлено спустя 18 минут 38 секунд: UltraFiolet писал(а): вот это больше похоже на правду Бред какой-то. Цитата: Готтлиб ввел этот термин, наблюдая пятерых пациентов-гомосексуалистов. Все пятеро были наркоманами и активно употребляли опийные препараты для облегчения анальных сношений. Без комментариев. 
|
|
| Автор: | Ice [ 25 янв 2009 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
КалибриЯ писал(а): Бывает у человека около 10 лет имунка ничего, а потом резко падает, и тут без терапии не обойтись.
+1 Знаю человека который более 10 лет без терапии и такого которому терапию назначили через год после заражения. Это кстати редкость такое быстрое падение иммунитета
|
|
| Автор: | Хрипатый [ 26 янв 2009 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ice я тоже знаю такого человека это я !!!Я заболел в 96 году а без терапии жил до 2007,в марте месяце здавал на иммунный статус было 400клеток а в ноябре упало до 47  !!!Пью терапию уже второй год и статус вырос до 150 кл,а вирусная нагрузка не обнаруживается.И за все годы вич + я ни разу даже не простыл(только на кумарах насморк),врачи пытались меня затащить в больничку на обследование и думали что я скоро кончусь.Но я пролежав 5 дней был изгнан из больницы так и не найдя у меня не увеличенных лимфаузлов,ни повышенной температуры,ни поноса (простите за мой французский)...
|
|
| Страница 2 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|