18 сентября 2010 ушел из жизни основатель форума mulke.net Максим (Ice)... Помним, скорбим.
Текущее время: 28 мар 2024 13:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #46  СообщениеДобавлено: 20 дек 2008 10:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2006 21:23
Сообщений: 3429
Изображения: 11
Откуда: Раменское Моск.обл
Выбор - он есть всегда....Колоться иль нет тож согласися выбор был...Но !!!Получается есть "заведение" имеющее статус лечебного и научного где по факту используют людей для опытов!!!Как кролей иль мышей...И потом когда у человека серьезные траблы с мозгом...не в курсе сможет ли он сделать ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР...это большой вопрос!!!

_________________
Дочь Одина.
Читай между строк - там никогда не бывает опечаток!

Всё пройдёт...и это тоже пройдёт.............


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #47  СообщениеДобавлено: 22 дек 2008 9:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2006 10:22
Сообщений: 510
Откуда: Украина
Для этого есть медицинская этика. Кто решает, делать операцию или нет?
врядли больному скурчивают руки и долбят черепушку...

_________________
Если какой-либо мой пост кого-то обижает - извините, не хотела...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #48  СообщениеДобавлено: 22 дек 2008 18:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2008 21:29
Сообщений: 308
Откуда: Луганск
Когда Вы заболели: 01.08.2002
Пункты репутации: 14
Гы :ROFL: А че вполне нормально, только вот помогает оно или нет вот в чем вопрос. А так мне тоже иногда не охото жить особенно когла начинаешь думать о будущем, о чем я щас пытаюсь не думать а жить одним днем. лучшеб они придумали такой приборчик для нас. яб и голову не пожалел

_________________
Будем живы хрен помрем!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #49  СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 1:38 
статья по теме(очередные пострадавшие от Института мозга) :

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=16792


Последний раз редактировалось Hrand 14 янв 2009 0:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #50  СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 10:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2006 21:23
Сообщений: 3429
Изображения: 11
Откуда: Раменское Моск.обл
Полный пи"дец...больше нечего добавить.............

_________________
Дочь Одина.
Читай между строк - там никогда не бывает опечаток!

Всё пройдёт...и это тоже пройдёт.............


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Святослав Медведев- научное мошенничество ? (институт мозга)
Ссылка на сообщение #51  СообщениеДобавлено: 25 дек 2008 2:17 
ссылка: http://www.ufa.kp.ru/daily/24219/421266/

В данной статье Святослав Медведев,отвечает на вопросы исходя из бездоказательной... научной теории - заключающейся в том что сознание(и мышление соответственно...) - лежат в головном мозгу человека
(надеюсь правильно я сформулировал...) - которую принял Институт мозга....., и которую институт намерен развивать и дальше(как я понял)..

Считающий так - не только непонимает что такое сознание,но и непризнает его впринципе,как таковое
- придавая человеку статус животного движимого звериным инститнктом а не разумом ...(как высшего существа)

Я напрмер,(вот там задаеться вопрос "А вы знаете, как мозг производит мысли? ") - считаю что мозг неимеет отношения к ПРОИЗВОДСТВУ мыслей,- что он только отвечает за корректность ВЫРАЖЕНИЯ уже созданных мыслей - в материальном мире,и поэтому считаю что воздеиствуя на органическую структуру мозга(операции,таблетки...) - невозможно !! воздеиствовать на сознание человека,считаю что основывать научные взгляды исключительно на визуальном(зрительном) эффекте - просто глупо... - надо руководствоваться не визуальным эффектом,а проникать в суть и физический смысл самого наблюдаемого явления,...в доказательство моей теории что разум(мышление) человека находиться не в мозгу,как пример -могу привести тот факт,что человек способен умышленно восстать против всего материального мира,в котором он обитает и целенаправленно деиствовать против гениальных принципов его устроиства,уничтожая его...(как пример - Иудаизм...или любая сатанинская секта),что доказывает что человек НЕявляеться подобным животному,- частью материального мира и неспособным на такое ВПРИНЦИПЕ(так как часть неспособна восстать против того чего частью она являеться..)- а являеться существом иного ранга возможностей...

- Мне хотелось бы слышать на каком ОСНОВАНИИ директор Института мозга(и сам институт) определяет что сознание(и мышление соответственно)лежат в головном мозгу(согласнео вышеприведенной статье) ?


спасибо



К слову -
РАЗВИТИЕ и тем более РЕАЛИЗАЦИЯ НА ПРАКТИКЕ БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫХ научных идей ,являеться осознанным мошенничеством в сфере медицины ......




Илья Слепнев


Последний раз редактировалось Hrand 10 янв 2009 0:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #52  СообщениеДобавлено: 25 дек 2008 10:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2006 21:23
Сообщений: 3429
Изображения: 11
Откуда: Раменское Моск.обл
Hrand
Хлопчик ты извиняй канеш НО!!!Я понимаю тваю как выражается Кира "зацикленность" - зациклисся када такая херь с тобою приключится НО!! всем понимании твоего состояния КАК МОДЕРАТОР НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ!!!!!!
Не плоди ты темы об этом институте "как кролики плодяцо"! Добавляй материал в уже созданную - каму интересно - обязательно ознакомитсо.Очень надеюсо на ответное понимание с твоей стороны!!!!!!

_________________
Дочь Одина.
Читай между строк - там никогда не бывает опечаток!

Всё пройдёт...и это тоже пройдёт.............


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #53  СообщениеДобавлено: 25 дек 2008 11:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2006 21:23
Сообщений: 3429
Изображения: 11
Откуда: Раменское Моск.обл
ha4ik
А ЧТО ИМЕННО "вполне нормально"? ты статью то прочёл? И что там чему "помогает" и что "нормально"??? Головы говаришь не жаль?...ну подставь - они в таких каму башки не жаль нуждаюцо...заодно проверишь чему оно помогает и нормально ль оно!

Улитка
Знаешь песенку Алисы и Базилио? из детской киношки...
"На дурака не нужен нож - ему с три короба наврешь - и делай с ним что хошь"
Тот у кого психические отклонения может адекватно решить делать ему операцию или нет??продумать и правильно оценить ситуацию? ну извините.... без псих .отклонений склонны верить красивым вракам да еще и от лепил...НАДЕЖДА в таких случаях как правило человеком движет.Эмоции.Вера в людей "в белых халатах"...

_________________
Дочь Одина.
Читай между строк - там никогда не бывает опечаток!

Всё пройдёт...и это тоже пройдёт.............


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #54  СообщениеДобавлено: 25 дек 2008 23:01 
Когда был в штатах, пришлось посетить госпиталь ветеранов войн.
Случайно зашел разговор о последствиях употребления наркотиков для военнослужащих как вариант снятия поствоенного синдрома (ПВС), многие военнослужащие, после Кореи, Вьетнама увлекшись таким "снятием" - понятно подсели...так вот, врач госпиталя долго мне объяснял что лечение наркомании не возможно, просто народ переводят на легальный прием "легких" наркотиков. Дозу и частоту определяет врач, после обязательной реабилитации в госпитале.
Для всех военнослужащих армии США участвовавших в военных конфликтах обязательно наблюдение психолога в течении трех лет. Так то вот и живем в Гондурасе... :)


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #55  СообщениеДобавлено: 25 дек 2008 23:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2007 0:24
Сообщений: 2219
Изображения: 1
Откуда: Украина
Когда Вы заболели: 01.01.2001
Пункты репутации: 187
А яб такой шо согласился бы на операцию на мозге еслиб хотябы 60 или 70 % было вероятност вызздоровления ато так жить както нехочеться в нынишнем состоянии %)


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #56  СообщениеДобавлено: 26 дек 2008 0:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2008 15:05
Сообщений: 1671
Откуда: Плюк созвездие Кин-дза-дза.
Пункты репутации: 349
TUMIK
а ты гоняешь на своем тренажере???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #57  СообщениеДобавлено: 26 дек 2008 0:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2007 0:24
Сообщений: 2219
Изображения: 1
Откуда: Украина
Когда Вы заболели: 01.01.2001
Пункты репутации: 187
ДЮДЯ писал(а):
TUMIK
а ты гоняешь на своем тренажере???
Та гоняю тока сдвигов ноль :(


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #58  СообщениеДобавлено: 26 дек 2008 6:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 окт 2007 2:23
Сообщений: 662
Откуда: Н.Новгород
Когда Вы заболели: 0- 0-2000
Вчера в новостях видел сюжет из Самары вроде...Там местные ученые изобрели и запатентовали метод лечения множества заболеваний,начиная от переломов и заканчивая инсультами с помощью аппарата,похожего на центрифугу.Успешные испытания прибора объясняют тем,что мол,улучшается приток крови ко всем областям тела,включая пораженные...Я бы покатался :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #59  СообщениеДобавлено: 01 янв 2009 3:29 
Статья про Институт мозга СПБ :


CКАЛЬПЕЛЬ ПРОТИВ НАРКОТИКА


Не стихают споры вокруг операций для лечения наркомании в Санкт-Петербургском институте мозга человека. По мнению его специалистов, использующих метод сверхточного разрушения участка головного мозга, операция "отключает" центр удовольствия, который отвечает за пристрастие к героину. Этот метод называется стереотаксис и, кроме Питера, применялся медиками Новокузнецка. Причем автора этой технологии сразу же после первых публикаций пригласили на межведомственный научный совет по наркологии при Академии медицинских наук и Минздраве. То, что услышали уважаемые академики, иначе как бредом назвать было трудно. Главное, чего добивались эксперты, - доказать, что именно этот участок отвечает за наркоманию, последователи индийских экспериментов так и не смогли, а потому новокузнецким эскулапам "лечить" таким образом больных запретили. А вот питерским коллегам "из уважения к Наталье Петровне Бехтеревой, которая создавала институт, а также принимая во внимание бедственное финансовое положение института", стереотаксический метод в порядке эксперимента использовать разрешили. Полагаю, что не только материальный аргумент имели в виду члены Межведомственного научного совета, санкционируя поначалу операции в бехтеревском институте. До сих пор ведь универсального метода борьбы с этим страшным заболеванием современного общества нет. Разумеется, в функции подобных заведений входит и научный поиск, в ходе которого никто не может гарантировать, что выбранный путь - верный, пока этого не докажет практика. Но тут возникает одно "но". Одно дело - эксперимент. Для его проведения существует определенная процедура, в том числе - и в отношении людей, соглашающихся в нем участвовать. История знает немало примеров, когда ученые ради доказательства истины жертвовали даже собственной жизнью, испытывая новый способ на себе. Но совсем другое дело - операции за деньги. Этот метод, рекламируемый питерскими медиками как "способ воздействия на патологическое влечение к героину", стоит ни мало ни много - 4 тысячи долларов для россиян и восемь - для иностранцев. После первых же операций появились как положительные, так и отрицательные результаты. Пациентка Н. навсегда избавилась от своего пагубного пристрастия, завела семью, родила ребенка. Другой же больной, история которого попала во многие газеты, следящие за этим делом, снова сел на иглу и был вынужден пройти еще три реабилитационные программы, которые ему обошлись в 13 тысяч долларов. Разумеется, он подал в суд на врачей, которые пытались "заморозить" таким образом его тягу к наркотикам. На ООО "Медобслуживание", являющееся хозрасчетным подразделением Института мозга человека, был наложен арест, который Московский областной суд подтвердил своим решением после кассации ответчиков. Тем временем Межведомственный совет, о котором мы уже упоминали, провел повторное заседание по вопросу применения стереотаксиса для лечения опийной наркомании и "не счел возможным рекомендовать его к широкому использованию в медицинской практике". Однако питерская пресса продолжала активно пропагандировать новую панацею, и операции на мозге, судя по активизации правозащитных организаций, продолжаются и по сей день. Причем, несмотря на фактически административный запрет из Минздрава, среди ученых единого мнения на этот счет нет. Заведующий психиатрическим отделением института, где проводятся операции, Юрий Поляков считает, что метод чист и надежен, и вообще замораживание части мозга при лечении синдрома навязчивости используется давно, и не только против наркомании. Его точку зрения разделяет и главный детский нарколог Минздрава РФ Алексей Надеждин. А вот директор Центра имени Сербского Татьяна Дмитриева полагает, что наркомания - социальное заболевание и методы его лечения лежат не только в плоскости хирургии. К тому же тяга к "кайфу", смертельному удовольствию и навязчивая идея - не одно и то же, как считает заместитель главного психиатра Москвы Евгений Брюн. Они вызывают совершенно различные чувства у больного. Руководитель же секции психиатрии при ученом совете Минздрава Валерий Краснов в интервью газете "Время МН" назвал этот метод лечения аморальным, поскольку во всем мире смельчакам, вызвавшимся стать добровольной жертвой эксперимента, доплачивают за риск, а у нас получается наоборот - на нем наживаются. К тому же, по его словам, пока неизвестна главная составляющая метода - его безопасность. Именно это обстоятельство в первую очередь беспокоит Гражданскую комиссию по правам человека в Санкт-Петербурге, которая добивается запрещения несанкционированного метода. Она собрала собственное досье на деятельность Института головного мозга, и, по ее мнению, налицо все признаки нарушения 21-й статьи конституции РФ (жестокого, бесчеловечного обращения) и ряда статей международных Конвенций - о защите прав человека, против пыток и других жестоких видов обращения, принятых странами - членами ООН. Если вспомнить рассказ одного из пациентов, прошедших через этот метод, тревога правозащитников становится вполне понятной. Операцию делают ПОД МЕСТНОЙ анестезией, зажимая голову специальными тисками. Человек практически все видит и чувствует, как ему сверлят дырку в черепе, ковыряются в мозгах. Он испытывает страшные боли. Поскольку в медицинском мире однозначного отношения к данному методу нет, правозащитники обратились к депутатам Государственной Думы - разобраться в этом вопросе. По закону координация вопросов здравоохранения находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов РФ. Именно они должны защищать право человека на безопасную жизнь и лечение. В Нюрнбергском кодексе, принятом в ходе суда над фашизмом, в пункте 5 говорится: "Ни один эксперимент не должен проводиться в том случае, если есть основания предполагать возможность смерти или инвалидности, за исключением тех случаев, когда врачи-исследователи сами служат объектом своих исследований". Авторы обращения полагают, что вопрос законности применения психонейрохирургии в ИМЧ РАН выходит за рамки чисто медицинского аспекта, ибо опыты над мозгом человека по своей сути открывают соблазн вмешиваться в генеральный план, предусмотренный самой природой. Опасения эти понятны. Вряд ли человечество доросло до того, чтобы по своему усмотрению исправлять "ошибки" Создателя в таких тонких сферах, как сознание и создание нового человека, о котором вновь заговорила мировая пресса. Исполнительный директор питерской Комиссии по правам человека Р. Чорный считает, что в УК РФ пора внести поправки об уголовной ответственности за проведение медицинских опытов на людях без их добровольного информированного согласия и любых медицинских экспериментов, в результате которых пациент может погибнуть, вне зависимости от его согласия на проведение подобного эксперимента. Инициатива эта, безусловно, имеет право на существование. Но вряд ли она разрешит старейший спор между наукой и моралью. Без опытов нет поиска, прогресса. Но куда нас ведет прогресс в области экспериментов над человеком? Не создадим ли сами себе могильщика? Сможем ли мы контролировать тот процесс, который, как цепная реакция, последует после преодоления нравственных барьеров в науке? Если верить Достоевскому, один раз преступив, позволив себе встать над другим человеком, вернуться на исходную уже невозможно. ("Московская правда" )


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Ссылка на сообщение #60  СообщениеДобавлено: 01 янв 2009 6:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2006 10:15
Сообщений: 9607
Изображения: 52
Откуда: фили
Когда Вы заболели: 18.08.2000
Пункты репутации: 2345
Hrand
я так понял к тебе они тож стереотаксис применили? как может депрессия быть связана с центром удовольствия который выжигается?

_________________
☠★ "Kraft durch Freude" ॐ®Изображение

Изображение
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения