Стволовые клетки миф или реальность?

alicclio · Сообщение **alicclio** » 12 апр 2010 15:22

ALEKSANDER09
пару чел точно, если не больше, с форума, юзали ету методу, резалтав - 0..

gruzin · Сообщение **gruzin** » 12 апр 2010 16:02

мне делали стволовые клетки, взятые с эмбриона. кажется в 2005 году, когда я жил и лечился у одного афериста-целителя. когда мы спустя пол года проживания у него стали на него наезжать, что ни каких улучшений нет,а даже наооборот. то он вызвал из харькова каких-то врачей со стволовыми клетками и они мне их впендюрили прямо у меня в комнате. типа как в фильме ОПЕРАЦИЯ С НОВЫМ ГОДОМ - вы бы хоть руки помыли сволочи... С меня тогда взяли 1000$. неделю не мог встать с кровати из за сильнейшей головной боли. мне сказали что раз болит голова значит они попали туда куда надо и что когда боль пройдет то я увижу улучшения. но ни каких улучшений я не увидел.

ALEKSANDER09 · Сообщение **ALEKSANDER09** » 13 апр 2010 12:26

Ну понял .Б ЛАГОДАРЮ всех кто отписался.Я таки думал ,что серьёзная клиника(исходя из описания на их сайте).Но всё же что-бы развеять все сомнения послал им письмо ,в котором попросил документальных подтверждений:

Попытка №2 писал(а):хорошей эффеективности" в виде статей, сканов выписок, видео-материалов

посмотрим что они ответят.Я конечно понимаю ,что в афёрах такого уровня не сложно создать липу .
но добить до конца эту тему считаю нужным

Добавлено спустя 19 часов 13 минут 38 секунд:

Публикую их ответ:Отвечаем на Ваши вопросы:

подтверждения в виде статей,

Наши последние научные публикации можете найти в журнале "Клеточные технологии в
биологии и медицине". Ищите по имени Сухих Г.Т., это академик, директор
института. Публикаций сотни.

сканов выписок,

это медицинская тайна.

видео-материалов

мы не снимаем на видео наших пациентов. И мы не журналисты, для чего нам видео?
Вам бы понравилось, если бы была заснята на видео вся Ваша история? А потом
разослана по интернету по первому требованию любого, кому это интересно?

т.е.реальные подтверждения хорошей эффективности вашего лечения именно
энцефалопатии т.к. я не нашёл в инете таковых.

Каждый случай уникален. Особенно когда дело касается причины, в основе которой
наркотические вещества. Здесь аналогии просто быть не может. И, к сожалению,
предсказать с точностью результативность, тоже невозможно.

И будте добры копию док-нта который оформляется между мной и мед.центром (есле
такой д-нт имеет место быть)

Это пожалуйста. Прочтите предыдущие ответы, если Вы все еще остаетесь с нами, то
договор пришлем ответным письмом. Лично я не могу это сделать, этим занимается
другой специалист, которого просто так беспокоить не буду, люди все очень
заняты. Прошу отнестись с пониманием. Мы к цене вопроса отношения не имеем, мы
работаем за очень умеренные зарплаты.

По моему очень вразазумительно и чётко.

Посмотрим ещё на договор.

Lar4 · Сообщение **Lar4** » 13 апр 2010 13:40

ALEKSANDER09 писал(а):По моему очень вразазумительно и чётко. Посмотрим ещё на договор.

а что ты хотел, всётаки професионалы там сидят, или ты надеялся на глупые отмазки?

ALEKSANDER09 · Сообщение **ALEKSANDER09** » 13 апр 2010 14:35

Lar4
Профессионалы в смысле афёры или медицины?

Ризковать такой суммой стрёмно.По этому сейчас просматриваю статьи на которые они ссылаются .Дождусь копию договора ,проконсультируюсь у юриста.А там уже будем посмотреть)))

Lar4 · Сообщение **Lar4** » 13 апр 2010 14:42

ALEKSANDER09
в смысле психологи отличные и писаки.

Попытка №2

ALEKSANDER09

ALEKSANDER09 писал(а):И мы не журналисты, для чего нам видео?

Правильно! Они - в первую очередь, бизнессмены. Т.е. люди, продающие услуги. Вон даже журнал свой издают. Вы когда-нибудь читали подобные журналы? Сплошная "вода", типа "Сторожевой башни".

ALEKSANDER09 писал(а):Каждый случай уникален.

Супер! Вот они и попались! )))
Эта фраза звучит так: "Мы никогда не имели дела с мультами, но если вы оформите договор (и заплатите нам пол-ляма деревянных), я получу свой %".
Вообще, фраза возмутительная. Сколько регистраций на этом форуме? За 500 человек, по-моему. Только вдумайся - пять сотен "уникальных" случаев, похожих основными симптомами как однояйцевые близнецы!

Кстати, подобную телегу про "уникальность" каждого пациента я слышал в гомеопатии. Скажи это врачу-терапевту, каждый день видящему сотни "уникальных" ангин. Да он рассмеется тебе в лицо.

ALEKSANDER09 писал(а):договор пришлем ответным письмом. Лично я не могу это сделать, этим занимается другой специалист, которого просто так беспокоить не буду, люди все очень заняты

Замечание из жизненого опыта - чем больше в бизнес-обороте крутится бабла, тем больше в нем народу. И тем больше людей, выполняющих элементарные функции. Это делаеца по одной простой причине. Чтобы не дай бог что случись, было легче найти исполнителя и заменить.

ALEKSANDER09 писал(а):Каждый случай уникален. Особенно когда дело касается причины, в основе которой наркотические вещества. Здесь аналогии просто быть не может. И, к сожалению, предсказать с точностью результативность, тоже невозможно.

Все. Тему можно закрывать. Он(а) трижды за абзац расписал причины по которым можно "умыть руки" в случае претензий.

Lar4 · Сообщение **Lar4** » 13 апр 2010 14:51

да и в такой теме тебе ни кто сто процентную гарантию не даст даже один процент, потому как неизвестно как ани себя поведут может ани все уйдут в печёнку.

Попытка №2

ALEKSANDER09 писал(а):По этому сейчас просматриваю статьи на которые они ссылаются

Главное смотри, чтобы статьи были в независимых мед. журналах. Типа "Вестник нврологии РАМН", а не ... мммм... газета "Бабушка" (как в теме где один народный целлитель пытался зайти на территорию уже помеченную Натальей).

Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:

ALEKSANDER09
Попроси его покомментировать свои же слова.
Раз:

ALEKSANDER09 писал(а): С диагнозами подобного рода работаем, эффективность хорошая.

И два:

ALEKSANDER09 писал(а):Каждый случай уникален. Особенно когда дело касается причины, в основе которой наркотические вещества. Здесь аналогии просто быть не может. И, к сожалению, предсказать с точностью результативность, тоже невозможно.

PS: "Хорошо", значит 4 из 5 пациентов вылечились полностью или почувствовали себя значительно лучше.

Добавлено спустя 14 минут 23 секунды:

klaus делал операцию на мозге за 9000 гривен. Это ~45 тыс. рублей. Подумай, сколько стоит обучить бригаду хороших нейрохирургов, чтобы 4 из 5 пациентов чувствовали улучшения и лишь 1 (один) начинал ходить под себя, при этом будучи абсолютно счастливым.
Осознал весь обьем временных и материальных затрат? И все это стоит ~45.000 рублей. Так за что эти "стволовики" берут в 10 (десять) раз больше?

alicclio · Сообщение **alicclio** » 13 апр 2010 16:10

апсалютна согласен с попыткой, довольно неуклюжий развод, эт от жадности. их душит нанять для общения с клиентами хорошего психолога, вот и вылазят нестыковки по смыслу. но видимо пипл хавает и так.. + ко всему можешь спросить каким образом они собираются доставлять, эти выращенные (?) из твоей жировой (!) ткани клетки, к месту повреждения так скать.. наверняка просто вдуют по вене, авось приживутся там где надо, или пациент настока поверит что это произошло, что его слегка попустит..
кароче бред и развод полный..

gruzin · Сообщение **gruzin** » 13 апр 2010 21:01

alicclio писал(а): наверняка просто вдуют по вене,

мне вдули в спинной мозг, в грудной отдел. а по вене пускали тем кто чисто для омоложения и т.д. кароче чистой воды развод. ИМХО.

Сообщение **pantera** » 14 апр 2010 15:03

Анекдот в тему...
Парень - девушке:
- Приходи ко мне домой. Я тебе укол стволовыми клетками сделаю.
- У тебя дома лаборатория?
- Нет, у меня есть ствол 20см, из него клетки выходят, стволовые!
............................

ВоВиК · Сообщение **ВоВиК** » 27 май 2010 22:17

В нашем варианте, стволовые клетки как мертвому припарки! Я пробывал, на время попускает (буквально на 3-4 недели), а потом все возвращаеться на круги своя!

Моро · Сообщение **Моро** » 28 май 2010 0:30

ВоВиК
Ты пробивал или пробовал?

Моро
если попустило, то наверно пробовал )))

ВоВиК
а где делал, и как их тебе вводили?

Добавлено спустя 39 секунд:

Да, и сколько филок отдал?